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Per essere più chiari

Bene l’inglese ma preferisco comunqe l’italiano, quindi lo stesso post pubblicato poco fà lo traduco in italino, ;-)

Questa mattina ho visto post di Marc Farley (3Par) e vorrei aggiungere qualche cosa ai suoi pensieri riguardo 3Par e Compellent

Entrambi abbiamo un “nemoco” comune: EMC, con le sue scarse funzionalità e che ora sta iniziando a parlare del rischio di comprare tecnologie eccezionali perchè chi le produce sono aziende piccole e non grandi quanto EMC ;-) …Posizione sterile, spero in migliori argomentazioni nel futuro!

EMC non può ignorare Compellent perchè la base installata sta aumentando molto velocemente, il marchio aumenta di popolarità, i clienti sono contenti (molto contenti), il TCO è uno dei più bassi del mercato, gli upgrade sono meno costosi di quelli della conocrrenza e così via!

Il rischio non è comprare Compellent ma continuare a spendere soldi con EMC!!!

Ma il vero obiettivo thi questo post è dare una risposta a Marc Farley!

Lo ripeto, 3Par e Compellent hanno delle cose in comune: entrambi hanno prodotti buoni e innovativi, il primo più orientato a grandi aziende e il secondo ad imprese medie e piccole ma, per il resto, trovo difficile essere d’accordo con Marc per diversi motivi.

Architetture differenti significa anche differenti approcci e risultati!

Compellent ha scelto di scrivere software su hardware standard mentre 3Par ha scelto di disegnare chip dedicati ad alcune funzioni molto critiche del sistema.

L’hardware standard significa la possibilità di spendere di più ricerca e sviluppo per funzionalità software e, in effetti, Compellent ha molte funzionalità e se ne aggiungono di nuove ogni anno… Compellent è molto veloce ad adottare ogni nuova tecnologia disponibile perchè non devono sviluppare ogni singolo componente ma solamente comprarlo da qualcuno e integrarlo! (I “qualcuno” di cui parlo sono tutti market leader quali intel, Qlogic, Xyraex, ecc.)

3PAr spende molto per ricerca e sviluppo nella sua architettura proprietaria, veloce ma chiusa e rischiosa… se trovano un bug in uno dei loro ASIC potrebbero incontrare gravi problemi di produzione e ripercussioni sui clienti che si ripercuoterebbero inevitabilmente sulla stabilità dell’azienda… ricordati i buchi dello Xeon o quelli delle prime verisioni di AMD Barcelona? (e questi di mestiere producono chip!!!)

Per Compellent la differenza la fa la Dynamic Block Architecture (DBA). Ad ogni pagina di blocchi sono associati dei metadati con importanti informazioni sulla pagina stessa (data di creazione, data di modifica, livello di raid, frequenzadi accesso, ecc.) tutte queste informazioni sono molto utili per disegnare funzionalità eccellenti (snapshots, data movements, raid reorganization, restriping, ecc, ecc)… Probabilmente molte altre funzionalità saranno rilasciate in futuro per aiutare i clienti a migliorare la gestione dei dati.

E’ difficile dire 100 dischi!

Compellent scala da 6 a più di 1000 dischi nello stesso sistema… se compri 3PAr puoi arivare oltre a questo limite (2500 mi pare) ma in modo diverso! Non è comunque sano paragonare due sistemi diversi per il numero di dischi e nono su performance reali, funzionalità e TCO!

Se hai bisogno di performance non hai bisogno di centinaia di dischi hai bisogno degli SSD! (ops! 3Par non può usare SSD) così puoi ottenere iops e bassa latenza. Ho visto diversi Compellent e non credo al problema dei 100 dischi.. Abbiamo installato sistemi con 48 dischi ed abbiamo sempre raggiunto il limite fisico dei dischi con un uso di CPU dei controller massimo del 5%!!! Non penso che raddoppiare il numero di dischi cambi radicalmente il risultato. Ogni disco aggiunto ad un Compellent ha aggiunto gli iops e lo spazio he ci aspettavamo in modo assolutamente lineare!

Concordo che la Data progression (Automated tiered storage) è una feature non inventata da Compellent ma sicuramente ben implementata che aggiunge altri benefici che aiutano ad aumentare le performance del sistema senza aggiungere centiania di dischi!!!

Prima di tutto puoi scrivere i dati su dischi SSD o sulle tracce più esterne di dischi FC in raid 10 (puoi scegliere di scrivere tutto in raid 10 ed avere le massime performance dal sistema) poi i dati meno usati saranno spostati su porzioni di disco più lente e, se necessario, verrà cambiato il livello di raid!!!

Risultato? scrivi sempre sui dischi più veloci, nella miglior posizione ed al miglior livello di performance poi sarà il sistema a spostare i blocchi nel posto più conveniente in accordo con il tipo di utilizzo!!! Non è un problema di centinaia di dischi ma di quanto è furbo il tuo sistema di storage!!!

Meno dischi significa: meno spazio, meno corrente, minor TCO!!!

Compellent non ha la dynamic optimization, compellent ha la Automagically optimization!

E’ una questione di TCO! quando aggiungi dischi (SATA/SAS/FC/SSD) questi vengono posizionati nel giusto tier e vengono usati immediatamente! Avviene un restripe e la Data Progression rende subito disponibili l’aggiunta di spazio e prestazioni agli hosts!!!

Semplice come bere un bicchiere di birra in una giornata di afa!

Per riassumere: Si, siamo differente e non in competizione nella maggior parte dei casi, ma l’asticella non è a 100 dischi! L’unico comune denominatore è che entrambi siamo migliori di EMC.

ES

To be clearer!

This morning i saw the post from Marc Farley (3Par) i feel free to add something to his thoughts about 3Par and Compellent

Well, we have a common “enemy”: EMC, that has poor features and now they are beginning to speak about risk of buying new and awesome technologies because who produce them isn’t a big company like EMC ;-) .. sterile position, hope in better arguments in the next future!

Now EMC can’t ignore any longer Compellent since its installed base is growing very fast, the brand’s popularity grows, customers are happy (very happy), the TCO is one of the lowest of the market, upgrades are less expensive than competition, and so on!

The risk is not to buy Compellent, the risk is to spend more money in EMC!!!

But the real topic of this post is to answer Marc!

I repaet that 3Par and Compellent have several things in common: they have good and innovative products, the former targeted to big enterprises while the latter is targeted to the SME market but I find very difficult to agree with Marc upon his latest post for some reasons.

Very different architectures means different approches and results!

Compellent choosed to write a lot of software and use standard hardware, on the other hand 3Par choosed to design chips and to implement in hardware some critical features.

Standard hardware means the ability to invest a lot in R&D for software features and, indeed, Compellent has a lot of features and you can get new awesome features every year… and more, Compellent is very fast to adopt any new technology when avalilable because they don’t need to develop specific hardware but just buy it from someone! This ’someone’ is a market leader with best in class products (Qlogic, Intel, Seagate, Stec, Xyratex, ecc., ecc.).

3Par needs to spend a lot in R&D to develop its own and unique architecture, it’s fast but closed and risky… if they get a buggy chip the entire production will be compromised and, with actual sales volumes, it can impact a lot to customers and revenues…. do you remember the intel xeon bug some years ago? or the first AMD opterons quad core bugs? and they produce a lot of chips!!!

The big difference in Compellent, compared to the rest of the world, is the Dynamic Block Architecture (DBA). Every page of block has some metadata with some important informations about the block itself (creation time, raid level, frequency of access, and others), this kind of informations are valuable to perform high level features (snapshots, data movements, raid reorganization, restriping, ecc, ecc)… probably a lot of more features will be released in the future to help customer to better manage their data.

Hard to say that 100 disks is a limit!

Compellent scale from 6 to more than 1000 disks… if you buy 3Par you can scale further in the same system but in a different way! But it’s insane in 2009 to compare systems from the number of disks and not for real performance/features/TCO capabilities!

if you need performance you don’t need 100s of disks you need a bounch of SSDs (oops! 3Par can’t use SSDs) so you get iops and low latency! I have seen some Compellent systems installed and i truly don’t think the limit is 100 disks… i personally installed systems with 50 disks and we reached, without any problem, the limit of the spindles while controller’s CPUs were taxed no more than 5%!!! i don’t think doubling the number of disks changes a lot this equation, Until now every disk added to a Compellent systems added iops and space as espected!

Data progression (Automated tiered storage), (i agree with you: the feature not invented but well implemented by Compellent) has some important benefits that help to gain more perfomance without adding 100s of disks!

First of all you can write data on SSD or in the external tracks of FCs disks in raid 10 (you can chose to write everything in raid 10 and get maximum performance from the system!) and than the less used data will be migrated in slow parts of the disk and, if necessary, the raid level will be changed!!!!!

Result? You always write in the fastest disks, in the best location available with the best raid level available for performance, then the system will move blocks to the more convenient places accordingly the usage of the data!!!! it’s not a matter of having 100s of disks it just depends on how smart is your system!!!

Less disks means: less floor space, less power consumption, less TCO!!!

Compellent has no dynamic optimization, Compellent has Automagically optimization!

its a question of TCO! When you add disks (SAT/SAS/FC/SATA) they will be logically placed to the appropriate tier and they will be used immediately! a restripe will be done and Data Progression let the new extra space and performance available to the hosts!!!

Simple as drinking a cold beer in a warm day!

To recap: yes, we are different and most of the times we are not in competiton, but the bar is not 100 disks! The only common factor is that we both are best of EMC.

I could keep on chattering but i’m just a little partner for Compellent, i’m not Compellent. My field experience with Compellent comes from winning against obsolete traditional storage vendors, and not from establishing corporate strategies.

I don’t think my non-vendor blog has the same importance of the vendor one… ;-) I am waiting for a prompt answer from Compellent, the same way you are!

ciao,

Enrico

Here are other facts!

Ok, this is my first English post, I hope to write in an understandable way and surely better than a google translation, :-)

I saw these posts from Marc Farley and Barry Burke about EMC, Compellent and 3Par and I want to add my humble opinion. I’m the owner of a small system integrator company in Italy specialized in Storage and Virtualization solutions. We choosed to add Compellent to our offer more than a year ago and so far we got a lot of positive feedbacks and satisfaction from our customers (and mine obviously!) who migrated from obsolete traditional storage architectures.

3PAR is producing a family of storage very well positioned against DMX and V-MAX, Compellent produces a storage positioned in the modular arrays market (Clariion CX line), from times to times they are in competition but not too often (for example: here in Italy I’ve never found 3Par in competition… and I don’t know if 3Par has any customer base in Italy at all!).

First of all it’s true: “EMC is the biggest storage company in the world”… it’s not a secret!

But being bigger doesn’t mean being better. EMC has a lot of product lines, people, resellers, advertising power, and it’s very simple for them to say: ” we are big, they are no one!” ;-) EMC could show graphs with sales volumes but they do not, since it’s not good for them to show their sales descendig trend…. latest IDC reports sayng their last Qs are not so bright, and someone suggests that EMC continues to sell for the price and not for the features.

The first difference between the Big guys and the small ones is the technology and the implementation!

Wide-Striping, Thin Provisioning, Automated tiered storage, SSDs (oops! EFDs: EMC is so big than they can change names to things) and so on are, or will be, implemented in EMC as patches to their obsolete traditional architecture… you can find a lot of “features” from EMC clashing each other (bleah!) An example? if you buy thin provisioning in a CX you can’t use mirrorview!!!! WOW! so you solve a problem but create a new one!

Compellent and 3Par have engineered brand new architectures: They have a new design, fully new and integrated features, strong implementations and performance.

the small guys are small by definition but they are here and you need to compare apples with apples (in this case feature with feature).. for example you can’t say today that you will have automated tiered storage just because you will have a comparable implemetantion in a year or two! how many things can happen in two years? Ok, it’s necessary to tell something to calm the customers down, otherwise you’ll need to cut the prices of your not so featured arrays!

The price matters: it’s another fact!

3Par and Compellent are still growing (Compellent more than 3Par, ;-) ), while EMC is declining in sales during this period of recession!

EMC slashes prices every time to compete and they are not willing to discuss about features!!! It’s very difficult for me to sell against EMC, not for the features but for prices! Here in Italy you can find offers from EMC with discounts up to 75% of the list price and more… It’s not a good long term strategy: some unhappy (ex)EMC customers experienced a first very low price to get the systems in and then very small discounts for any upgrade, you can do this one time but no more!

Last but not least: The price is important but, sorry, TCO is much more important!

Customers understand this very well: less power consumption, less floor space, more features, ease of use, more performance, more options, simple way to upgrades, and so on… make the difference!!!

hope my post is readable and clear!

Enrico Signoretti

     
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